100億円テスタさん&株で5900万円の主婦かぶりん対談「高市銘柄をいつ買えばいい?」「テスタさん取引中に漏らしたんですよね（尊敬）」
累計利益100億円以上の投資家・テスタさんと、元手20万円を8年で5900万円（その期間の入金2000万円）にした会社員＆主婦かぶりんさんの対談。【本記事はアエラ増刊「AERA Money 2026春号」から抜粋しています】
※編集部注：今回はテスタさんのXで「ごく普通の、ちょっとうまくいっている投資家さん」を対象に対談相手を募集した
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（編集部）かぶりんさんは元手20万円で株をはじめ、本業の会社員の給与など約2000万円を証券口座に入金しながら8年間、投資をしてこられました。現在、5900万円まで資産を増やしています。
（テスタ）はじめまして！ 今回の対談に応募していただいた際の経歴書類を拝見しました。8年で資産を約3倍にされたわけですね。普通の投資家さんでもがんばればできそうです。僕のことはXで知ったんですか？
（かぶりん）投資をはじめたのは2017年の秋で、運用資産が2000万円を超えた頃に「これは本気でやらないと。なくなったら取り返しがつかないぞ」と思い、真剣度が増しました。
決算書やチャートの読み方を勉強しつつ、Xで信頼できそうな方を探しているうちにテスタさんを見つけました。それが2年ほど前のことです！
■ビギナーズラックで株価10倍
（テスタ）2017年に株式投資をはじめたきっかけは？
（かぶりん）投資自体はずっと前からやりたかったんです。小学生のときにロバート・キヨサキの『金持ち父さん 貧乏父さん』を読んで、「あっ、お金って増やせるんだ」と思ったのが最初かも。就職して落ち着いたらすぐに証券口座を開いて、株式投資をはじめました。
ソフトウェアのテスト・品質保証を専門に行うSHIFTという銘柄でテンバガー（株価10倍）を達成できて、一気に株が楽しくなりました。完全にビギナーズラックです。
（テスタ）それは素晴らしい！ 普通、はじめて買った株が2倍に値上がりしたら「もう売りたい」ってなってしまうものですよね。それを株価10倍になるまで持ち続けたことがまず偉いです。もちろん大損経験もありますよね？
（かぶりん）はい、それはもう。新興の不動産会社に投資していたら、その会社が不祥事を起こして株価が買値の10分の1ぐらいになったこともあります。泣きました。
（テスタ）そのときはすべての投資資金を突っ込んでいたんですか？ それとも分散投資でしたか？
（かぶりん）当時は100株ずつ、「これは」と思った株を買っていたので自然と分散投資に近いスタイルになっていました。
資産が5000万円を超えたあたりから、投資で得た利益がさらに利益を生む複利運用の効果も実感できるようになりました。
（編集部）かぶりんさんのポートフォリオを見ると、米国の個別株にも投資されていますね。
（かぶりん）資産が一番大きく増えたのは米国株のおかげです。2020年3月、コロナ・ショックのときにアップルなどの米国株を500万円分、ドカーンと買いました。
「すごく大きな暴落が来たら買おう」とずっと待っていたんです。いざ注文するときは手がぶるぶる震えました。
（テスタ）暴落をチャンスと捉えて、そのときまで出動資金を持っていたのも勝因かも。会社員の本業収入があるから、ある程度のお金を寝かせておけたんですね。
（かぶりん）本業のお給料で普通に食べていけるというのは、確かにあります。生活と全く関係ないところで投資をしているので。
■夫にすごく驚かれた
（テスタ）今、お仕事は？
（かぶりん）今32歳ですが、新卒で入社して以来、ずっと同じ会社で技術系の総合職をしています。子どもが1歳なので現在は時短勤務です。もう少し大きくなったらフルタイムに戻しますが。
（テスタ）ご家族は株で5900万円まで増やしていることを知っていますか？
（かぶりん）資産が4000万円を超えたときに誰かに褒めてもらいたくて、はじめて夫に株をやっていると言いました。口座を見せたらすごく驚かれました（笑）。
（編集部）かぶりんさんのポートフォリオを読み上げますね（2025年12月現在）。日本株2200万円、日本株の投資信託200万円、「井村ファンド」（通称／正式名称は「fundnote日本株Kaihouファンド」）700万円、米国株600万円、米国株の投資信託1000万円、中国株500万円、円預金300万円、米ドル100万円、米国の社債200万円、金（ゴールド）100万円です。
（テスタ）おお、すごい分散。でもメインはやっぱり日本株ですね。
（かぶりん）はい、それはもう。
（テスタ）結婚して家庭を持って、人生設計やお子さんの教育費など何十年も先まで考える中で、投資に目覚める人は多いと思うんですね。そんな人にとって、かぶりんさんの投資配分は参考になりそう。すごく現実感があるな～。
（かぶりん）（照れる）
（テスタ）著名投資家の井村俊哉さんが運用に参加している「井村ファンド」も買っているんですね。
※編集部注：「井村ファンド」（通称）は2025年1月27日に運用開始。設定来の運用成績は2025年12月30日現在で＋53.92％
（かぶりん）これはかなり増えるだろうなと思って400万円分を買いました。リターンもいいし、人気になりすぎて今は新規に申し込めなくなってるんですよね。もっと買っておけばよかったなと少し後悔しています。
（テスタ）2025年は全体相場もよかったですしね。ただ株式の投資信託は基本的に買いでしか入らないうえに信託報酬もあるから、下がったときや何か起こったときも含めて考える必要はあります。
僕も井村ファンドは持っていますが、偏りすぎるのもバランスが取れなくなります。
（かぶりん）そうですね、たくさん買わなくて逆によかったかも。成績がいいと、ついつい追加で欲しくなっちゃうから（笑）。
■リターンよりリスク
（テスタ）株の世界で20年以上やってますけど、事前に予想できない「びっくりするようなこと」が、下手したら1年に1回ぐらい起こる気がします。
2025年だとトランプ関税ショックとか。だから僕はリターンよりリスクを気にして投資をしてます。
（かぶりん）教科書的にはリスクが上がるほどリターンも上がるといわれていますが、そのへんはどうなんでしょう？
（テスタ）リスクが大きいものは一時的に高いリターンがあっても、その逆もあります。長期で平均的に見るとリスクを大きく取れないことが多い気がしますね。
（かぶりん）でも、時には大きなリスクを取ることも必要？
（テスタ）その時点で考えられるリスクが少なく、リターンはそこそこ取れそうなものを買うことで、小さなプラスをコツコツ大きくしていくのが僕の原点ですね。
（かぶりん）投資スタイルも得意、不得意がありますものね。
（テスタ）その通りです！ 徹底的に銘柄分析して、集中投資して、一気に大きく増やす人もいます。自分がどのやり方が得意かを知ることってすごく大事。投資の初心者さんは、最初は自分がどのパターンが得意かわかりませんから。
（かぶりん）私の場合、きちんと分散投資をしていれば、5900万円が急にゼロになることはもう考えられない。無茶をしない限り。
（テスタ）1億円まで資産が増えたら、したいことや欲しいものは？
（かぶりん）私、節約上手な家で育ったせいか、「そんなに欲しいものないな」って感じなんです。
よく「投資家って増やすことばっかり考えて、お金の使い方を知らなくて、かわいそう」などと言われますけど、私も物欲がない（笑）。
（テスタ）別にいいと思いますよ。お金が増えたら何か買いたいと思っている人は、そこで止まっちゃいますから。買いたいものはないけど、純粋に投資を楽しんでる人のほうが伸びると思います。
■トレード中はおむつ疑惑
（編集部）かぶりんさんは対談の応募用紙に「テスタさんの株式投資のストイックさに影響されました。具体的には取引に夢中で漏らしたエピソードが（尊敬）」と書いていらっしゃいます（笑）。
（テスタ）待ってよ、それ、話が盛られてる。漏らしてないからね！
（かぶりん）漏らしてない？（と目を丸くしてびっくりする）
（テスタ）漏らしそうになっただけです！ それが独り歩きして、今や「大」を漏らしたことになってる。（一同爆笑）
（かぶりん）じゃあ、トレード中におむつをしているっていうのは？（と本当に信じていた様子で）
（テスタ）つけてないっつうの！ 気持ち悪いじゃないですか、おむつをはいてトレードするのは、物理的にも心情的にも（笑）。
（かぶりん）私の思い込みだったんですね。（と顔を真っ赤にする）
（テスタ）ネットで流れているウワサの中では「取引中、全くまばたきしない」というのは唯一、本当です（笑）。正確にはまばたきしていないように見える、ですが。
（かぶりん）集中できる環境のために、何か工夫されていますか？ 部屋を防音にしてるとか。
（テスタ）トレード中は集中して音が聞こえなくなるんで、防音は必要ないんですよね。何か音を流しても耳に入ってこないから、テレビやラジオもつけてません。
（かぶりん）トレード中の生の情報は文字で見ているんですか？
（テスタ）そうです。文字と値動きだけですね。一時期、経済や決算などファンダメンタルズ（以下、ファンダ）の情報を勉強して取り入れた時期もありました。でも、やめてしまいました。
（かぶりん）なぜ？
■テスタさん需給重視
（テスタ）純粋に「今、この株は強いか弱いか」っていう感覚だけでやってきたので、ニュースやファンダの情報があると、それに引っ張られて判断が鈍ることに気づいたから。バイアスがかかるので僕にとっては、よくなかった。
（かぶりん）感覚だけ……。
（テスタ）長期投資用の株を買っているときは決算短信ぐらいは読みます。売上高、営業利益、経常利益、純利益の伸び、そのあとの「経営の概況」の文章を読む程度。バランスシートは全く見ないですね。見てもわからないです。
（かぶりん）今でも値動き重視ってことですね？
（テスタ）値動きというより需給。僕は、株価は市場参加者みんなの思いで動くと思っています。みんなが「買いだ」と思ったら圧倒的に割高でも無限に上がっていきます。株価はよくも悪くも、ものすごく行きすぎるものですから。
（かぶりん）（真剣に聞いている）
（テスタ）2025年でいえば、積極的にビットコインを買う会社として人気になったメタプラネット。保有しているビットコインの量の何倍にも時価総額が膨らんで急騰しましたが、その行きすぎをどう見るか、どう取るか。そんなことを僕はいつも考えています。
（かぶりん）メタプラネット、私は手を出しませんでした。
（テスタ）ファンダ1本でやってる人は適正株価の水準も分析しているから、そういう行きすぎは取りづらいでしょ。適正株価が頭に入っていると「行きすぎた分」が取れない。
僕はちっちゃいバブルみたいなところも取りに行ったりします。振り返るとありえない株価になっているときでも平気で売買しますから。
■高市銘柄はいつ仕込む？
（かぶりん）今、メインはどこで増やされているんですか？
（テスタ）今は日本株への中期投資。時価総額が大きくて、かつ値動きも大きい銘柄に1年で数回、資産の20％分ぐらいを投資して大きな利益を出す感じです。
10億～15億円入れて2倍になったらすごく大きい。あとは分散投資している低リスクの資産が毎年少しずつでも増えていってくれれば理想。
長年、スキャルピング（秒単位で売買を完結させる投資）やデイトレ（デイトレード＝1日で売買を完結させる投資）で資産を増やしてきたので、1銘柄に長期間の集中投資はできません。ずっと守りの精神です。
（かぶりん）意外でした！
（テスタ）安定的な配当株を買ってみたいと思ってはじめて買ったのは「トヨタAA株」っていう、トヨタ自動車が元本保証してくれる債券みたいな株式です。
※編集部注：「トヨタAA型種類株式」のことで、2015年にトヨタ自動車が発行。議決権と、5年保有すると元本での買い取り請求権が付与された。配当は段階的に増える。現在は全株の償却が完了
（テスタ）トヨタAA株のあとは、米国の高配当株を10銘柄ぐらい買って、持ちっぱなし。2025年は米国債も買ったし、ビットコインも買ってみたし、不動産の勉強もはじめました。
（かぶりん）高市さんが首相になったとき、選挙前に高市銘柄を仕込むか、結果が出てすぐ買うか迷いました。テスタさんならどうされますか？
（テスタ）僕の場合は、結果が出てさらに上がったら買う感じです。結果が出たところで材料出尽くしになるリスクもあるので、すぐには買わない。
（かぶりん）株価ってダマシのような動きもありますよね？
（テスタ）ダマされたらすぐ損切りするだけです。いい材料のニュースが出て5％上がったところで買ったら、すぐに5％下がってしまったとします。
ダマされたと思ってすぐ売れば、損失はマイナス5％でしょ。ダマシじゃなかったら10％、20％と上がる可能性がある。
つまりダマシのリスク5％に対して期待リターン10％、20％。こういう買い方と損切りを徹底すれば平均的に勝率は上がる、というのが僕の考え方です。
（かぶりん）テスタさん独自の手法はどんなものなんですか？
（テスタ）勝ってるトレーダーって、短期か長期か、得意な時間軸が決まってると思うんです。でも僕はデイトレから超長期までやっています。
それは自分を信用してないから。相場に応じて変化するところが「僕ならでは」かも？
（かぶりん）成功されてる投資家の中には相場が間違っていて、こんなに安い価格になるのはおかしいということで「間違い」を取りに行くタイプの方もいますよね。
（テスタ）僕の中には適正株価という考え方が存在していないからなぁ。今の日本株はPER（株価収益率）15〜20倍ぐらいが標準っていわれていますが、日本に何かあったら、たちまちPER10倍の株価でも許されない時代になるかもしれない。
常識とされるものがいつ非常識になるかわからない。相場のほうが常に正しいんですよ。
（このあと、撮影に入る。撮影中もテスタさんの株講義は続いた）
取材・文／中島晶子（AERA編集部）、安住拓哉
かぶりん／個人投資家、32歳（2025年12月の取材時点／以下同）。家族構成は同世代の夫と1歳の子ども。2017年秋に元手20万円で投資をはじめ、8年で約2000万円を入金し、資産5900万円に。資産の内訳は日本株2200万円、日本株の投資信託200万円、井村ファンド700万円、米国株600万円、米国株の投資信託1000万円、中国株500万円、円預金300万円、米ドル100万円、米国の社債200万円、金（ゴールド）100万円
テスタ／100億円トレーダー、兵庫県生まれ。2005年に株式投資の世界に飛び込み、専業トレーダーに。最初はスキャルピング（超短期取引）を中心としたデイトレードからスタート。ITバブル崩壊、リーマン・ショックなど、幾多の市場暴落で退場するトレーダーが続出する中、寡黙に荒波を乗り越えてきた。2021年8月に累計利益50億円を、2024年2月には同100億円を達成。投資先のメインは日本株と先物
編集／綾小路麗香、伊藤忍
『AERA Money 2026春号』から抜粋
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